请选择 进入手机版 | 继续访问电脑版

钱币论坛_首席收藏网

 找回密码
 立即注册

首席专场竞买 | 春拍四月 15日 SBP瑰宝之夜 机制币 纸钞 | 20日 三省 | 24日 K&R | 27日 邓通 | 五月 3日 MDC | 7日 Sedwick | 16日 泓盛 | 17日 CICE | 六月 1日 宜和 | 13日 SA

首席甄选店铺 首席收藏官方店铺 | 茉莉钱庄 | 权芳斋 | 德泉缘 | 德藏世界币章 | 广银阁 | 姑苏银庄 | 东丰阁 | 剑客精品银圆 | 成都小江 | WNumismatics

精选藏品列表 皇冠收藏 | 北京阿城哥 | 天生銀家 | 泉博文物 | 小陈弟弟 | 万泉斋 | 泉是漏 | 浩川收藏 | 蜀藏阁 | 汕头博雅藏 | 梧诲泉阁 | 凝晖堂

查看: 10505|回复: 17

【現成的工作模是否可改刻】

[复制链接]

172

主题

1108

帖子

4901

积分

首席专家

Rank: 8Rank: 8

积分
4901

热心会员突出贡献首席专家

发表于 2022-3-30 05:09:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 迷中迷 于 2022-3-30 05:20 编辑

日前首席泉友會上對工作模改刻成其他圖案的幣模一事,有熱烈的討論。關於這點,就個人理解,表述一下。

先說本人結論

參考附圖簡單說明如下

無論是雕刻原模、二原模及工作模,材料都是軟鋼,如此才能下刀雕刻、受壓成形及成形後的修整。完成後再熱處理硬化表面,這樣硬化後的原模才能壓製二原模、硬化後的二原模可以壓製工作模、硬化後的工作模可以壓製硬幣。

製模時先將鋼棒(barstock)以車床切削成尖錐形模胚(die blank),再以二原模(work hub)壓出圖文,將此仍是軟鋼狀壓印出來之粗模(struck die)加工車削 (machined die/soft) 。切除多餘部分再熱處理硬化(hardened die/ ground),最後進行磨光即告完成。

受加工物為錐形才能在複製時使二原模及工作模之圖文飽滿。(這是在開放空間施壓的,造幣印花時是密閉空間)

第一圖上方為正面(obverse)、下方為背面(reverse)
第二圖視角之差異較明顯


1_Bar-stock-Die-Blanks-Works-Hubs-and-Dies.jpg
2_tyokalujen-valmistus_billboard.jpg
回复

使用道具 举报

172

主题

1108

帖子

4901

积分

首席专家

Rank: 8Rank: 8

积分
4901

热心会员突出贡献首席专家

 楼主| 发表于 2022-3-30 05:11:21 | 显示全部楼层
英國一便士自模胚製成幣模之變化(中文說明借用fwang2450版主圖,請參考学术文献>Numis Research›Denis Cooper 的“币模制作和相关机器”
http://bbs.shouxi.com/forum.php?mod=forumdisplay&fid=43

壓製二原模及工作模在模具間進行,採取手工較為精密準確。

3_1.jpg
3_2.jpg
3_3.jpg
4_hobbing.jpg
回复 支持 反对

使用道具 举报

172

主题

1108

帖子

4901

积分

首席专家

Rank: 8Rank: 8

积分
4901

热心会员突出贡献首席专家

 楼主| 发表于 2022-3-30 05:13:10 | 显示全部楼层
國內外造幣廠模具間實況

被原模、二原模用來壓印的對象是鋼材,由形體差異比較可知,原模、二原模本體強度要夠故直徑粗大;工作模加工的對象為較軟的金銀銅鎳鋁等,且有使用模圈之過程,直徑與硬幣同,故造幣廠無論報廢、閒置或退出流通棄用的工作模,磨去花紋也無改刻再使用的價值。

5_die work (2).jpg
5_die work (3).jpg
5_die work (4).jpg
5_die work (5).jpg
回复 支持 反对

使用道具 举报

172

主题

1108

帖子

4901

积分

首席专家

Rank: 8Rank: 8

积分
4901

热心会员突出贡献首席专家

 楼主| 发表于 2022-3-30 05:16:21 | 显示全部楼层
瀋陽造幣廠存民國時期之二原模、工作模
5_die work (1).jpg
回复 支持 反对

使用道具 举报

172

主题

1108

帖子

4901

积分

首席专家

Rank: 8Rank: 8

积分
4901

热心会员突出贡献首席专家

 楼主| 发表于 2022-3-30 05:17:59 | 显示全部楼层
金銀銅鐵原材料及模具刀具等之硬度比較

其他細節不贅述,大部分圖片是多年前製作,精美度欠佳,匆匆成文若有思慮不週之處,請包涵

以上
請參考

6_硬度.jpg
6_模具材 (1).jpg
6_模具材 (2).jpg
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

104

帖子

1342

积分

进士

Rank: 6Rank: 6

积分
1342
发表于 2022-3-30 11:42:17 | 显示全部楼层
终于又读到孙老师的文章,前几日讨论时,也在关注大家观点。感谢孙老师解惑,希望能读到更多孙老师的文章,祝孙老师身体安康。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1733

主题

2万

帖子

5万

积分

管理员

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
59149

推广达人宣传达人

QQ
发表于 2022-3-30 12:51:31 | 显示全部楼层
谢谢孙老师分享,如果做过现代金银纪念章,就知道相对坯料来说,模具的强度是足够的,二次、三次压印没有没问题。实际上,包括机制银币里面,很多币就有二次、三次压印,只是同一副模具所打,图案一致,所以没有那么突兀。评级公司的DDR、TDR评语就是指二次、三次压印。
藏无天长地久 珍惜曾经拥有 | 茉莉钱庄 | 权芳斋 - 藏品展示及交流

Cell/Wechat: 139-1102-2008 不闲聊不鉴定不估价,如有咨询敬请发论坛
回复 支持 反对

使用道具 举报

1733

主题

2万

帖子

5万

积分

管理员

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
59149

推广达人宣传达人

QQ
发表于 2022-3-30 12:57:23 | 显示全部楼层
加盖在四川军政府壹圆银币上的臆造币:



加盖在开国纪念双旗十文铜币上的常临代用币:



藏无天长地久 珍惜曾经拥有 | 茉莉钱庄 | 权芳斋 - 藏品展示及交流

Cell/Wechat: 139-1102-2008 不闲聊不鉴定不估价,如有咨询敬请发论坛
回复 支持 反对

使用道具 举报

240

主题

1995

帖子

9444

积分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
9444

活跃会员热心会员优秀版主

发表于 2022-3-30 14:39:02 | 显示全部楼层
亚高 发表于 2022-3-30 12:57
加盖在四川军政府壹圆银币上的臆造币:

常州代用币中,除了运村运材五角使用翻砂币胚打制,和部分黄铜双面机制,其他都是采用晚清民国旧铜元二次压印而成。
传承历史积淀,弘扬乡土文化
回复 支持 反对

使用道具 举报

172

主题

1108

帖子

4901

积分

首席专家

Rank: 8Rank: 8

积分
4901

热心会员突出贡献首席专家

 楼主| 发表于 2022-3-31 06:57:00 | 显示全部楼层
幣模複製時因是被加工物是鋼材,成形要壓印多次,難免出現雙影(Doubled Die/DD)、三影(Tripled Die/TD);使用的壓力機多是螺旋式(包括磨擦式壓床)逐一製作,與批量生產每分鐘百次計的印花機不同。

多年前有報導,美國五分鎳幣模將改採一次成形的方式製作,但個人精力有限,以關注十九世紀後半至二十世紀前半的工藝(與中國開始引入機器製幣相關時代的)為主,對當代科技突飛猛進下的新工藝興趣缺缺,沒有後續追蹤。

幣胚的良窳,有賴製作技術的優劣,非輕而易舉無關緊要;所以晚清民初進口銅胚甚至於舊銅幣改製時有所見,但常為人忽略原因,以為只是價廉。可參考老上海中央造幣廠工峻紀念章。

回复 支持 反对

使用道具 举报

172

主题

1108

帖子

4901

积分

首席专家

Rank: 8Rank: 8

积分
4901

热心会员突出贡献首席专家

 楼主| 发表于 2022-3-31 06:58:23 | 显示全部楼层
溫故知新

()coining press肘節式造幣印花機(批量生產用)
()screw press friction drive動力操作摩擦式螺旋沖床(模型複製及高浮雕大型紀念章用)

下圖為兩者之作動方式原理


壓印機 (2).jpg
壓印機 (3).jpg
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

8

帖子

35

积分

白丁

Rank: 1

积分
35
发表于 2022-3-31 19:30:44 | 显示全部楼层
贴上两张图片望老师解惑,该币是在铸模的阶段产生的吗??
IMG_20220225_164408(2).jpg
IMG_20220313_112550(1).jpg
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

8

帖子

35

积分

白丁

Rank: 1

积分
35
发表于 2022-3-31 19:33:24 | 显示全部楼层
第一次发帖望老师们解惑!这币太怪也属”臆造“范围吧。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

8

帖子

35

积分

白丁

Rank: 1

积分
35
发表于 2022-3-31 20:24:18 | 显示全部楼层
我不想玩币!但却被币玩了。郁闷中,该币是我(一个小工薪)30年前的一次善心吧,从一个少数民族妇人手中购入的十几枚中的一枚,当时好像花了一百多元,大概十元一枚。以前没在意,现在无聊翻出来就魔怔了!几乎每一种在网上很难找到准确相符的,有的花纹和图案不是试铸币就是臆造币,这枚的花枝更是孤品。望老师们解惑!如果可以我会一一展示出来。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

50

帖子

397

积分

秀才

Rank: 3Rank: 3

积分
397
发表于 2022-5-12 21:05:24 | 显示全部楼层
学习了。好文章 非常难得珍贵资料。非常非常值得学习,感谢分享
回复 支持 反对

使用道具 举报

30

主题

186

帖子

1647

积分

进士

Rank: 6Rank: 6

积分
1647
发表于 2022-5-31 11:48:45 | 显示全部楼层
好文章 非常难得珍贵资料。非常非常值得学习,感谢分享
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

76

帖子

576

积分

举人

Rank: 4

积分
576
发表于 2022-11-30 11:25:20 | 显示全部楼层
学习了~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
回复 支持 反对

使用道具 举报

47

主题

1185

帖子

3557

积分

入阁

Rank: 8Rank: 8

积分
3557
发表于 2022-12-11 21:44:54 | 显示全部楼层
学习了,第二次翻看本贴,上次一打岔忘了回复了 感谢感谢
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|首席收藏 ( 京ICP备11006322号-8 )

GMT+8, 2024-4-19 07:58 , Processed in 0.245772 second(s), 24 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2013-2024 ShouXi.com

快速回复 返回顶部 返回列表