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楼主: 海外菜鸟

中国人在外国银币上打硬戳始于何年

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 楼主| 发表于 2023-10-22 11:01:28 | 显示全部楼层
摩天小平房 发表于 2023-10-21 21:06
今年也可以在1598的银币上打戳

当然,不能说明戳记年限
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 楼主| 发表于 2023-10-22 11:09:06 | 显示全部楼层
路人甲 发表于 2023-10-21 22:49
☞这帖子应该拉到「世界钱币或西方古币」讨论区!
TO:海外菜鸟兄你这段时间对Cob币有深入研究喔,都快跟不 ...

谢谢路人兄的真知灼见和谆谆良言。咱并不是钻研Cob打戳的年份,只是看到最早在1619年的Cob币上有戳记,觉得自己的这枚Cob有可能把这个结论改写。
波托西铸币丑闻,让该铸币厂多年不得翻身,其中有很多人被处决。咱曾经看到海外钱币拍卖,标注西班牙验银官cut,西班牙早期出台的假币造假者死刑法律,不知道是不是波托西假币后出台的针对性法律,但不管如何,早期西班牙铸币的质量,是值得信赖的。
再次感谢您的真诚教诲,祝好
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发表于 2023-10-22 12:20:44 | 显示全部楼层
路人甲 发表于 2023-10-21 22:49
☞这帖子应该拉到「世界钱币或西方古币」讨论区!
TO:海外菜鸟兄你这段时间对Cob币有深入研究喔,都快跟不 ...

-------不是一般的牛!


------老兄的回帖,打破了许许多多高手的一般认知,我的这个小COB,收藏30多年,发过10几次的帖子,请教过很多高手,就是您的回帖最为精辟,全贴收藏!谢谢您:路人甲先生!
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 楼主| 发表于 2023-10-26 12:41:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 海外菜鸟 于 2023-10-26 12:54 编辑
梅花 发表于 2023-10-22 12:20
-------不是一般的牛!

路人甲是高人,但可能也有错误。咱后来查阅您这个1/2R钱币的时候,查到是墨西哥生产的,但年限未必是路兄所说。墨西哥生产1/2R不仅仅限于1615和1616。见下图。
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发表于 2023-10-28 20:57:50 | 显示全部楼层
海外菜鸟 发表于 2023-10-26 12:41
路人甲是高人,但可能也有错误。咱后来查阅您这个1/2R钱币的时候,查到是墨西哥生产的,但年限未必是路兄 ...

感谢菜鸟兄纠正回复文里错误信息!书上原文解释大致是说;Felipe III1/2R、墨西哥城、监造官「FFranciscode Morales(弗朗西斯科·德·莫拉莱斯)的铸期有两个年份:
1.jpg
.
我想鉴定公司大概是从监造官任期去标注大致的年
Felipe III  Mexico 0.5 real  cob coin.jpg


跟着乡民进来看热闹
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 楼主| 发表于 2023-10-28 21:50:38 | 显示全部楼层
路人甲 发表于 2023-10-28 20:57
感谢菜鸟兄纠正回复文里错误信息!书上原文解释大致是说;Felipe III、1/2R、墨西哥城、监造官「F」Franc ...

不客气,您是老师,从您的帖子里学习到很多知识。您是这里为数不多以传授知识为主的高人,而不是仅仅传授价格的“高人”
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发表于 2023-10-29 11:26:48 | 显示全部楼层
海外菜鸟 发表于 2023-10-28 21:50
不客气,您是老师,从您的帖子里学习到很多知识。您是这里为数不多以传授知识为主的高人,而不是仅仅传授 ...

-------我们前面说过:只要在COB上面,没有订上年号的,能够推算出1615--1616已经很不错了,百分之百的准确,估计不可能,这个小cob的铸造年份选择在1598--1621感觉比较合适!


WIN_20200615_21_31_31_Pro.jpg WIN_20200615_21_31_17_Pro.jpg WIN_20200615_21_31_21_Pro.jpg WIN_20200615_21_30_57_Pro.jpg WIN_20200615_21_30_52_Pro.jpg
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 楼主| 发表于 2023-10-30 01:44:13 | 显示全部楼层
梅花 发表于 2023-10-29 11:26
-------我们前面说过:只要在COB上面,没有订上年号的,能够推算出1615--1616已经很不错了,百分之百的准 ...

是的,但该币的F标记有几个特定的年份,如果仔细去查阅,还可以限制在不超过5年的时间,海外有很多研究Cob币的专家,送这些币到专门公司评审,而不是到N、P公司,N和P公司一般可以给出年限范围,精确到年份,那些特别专业公司比较靠谱。西班牙也有类似的公司,咱曾经在西班牙网站看到过比较精确的时间定位的Cob币
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发表于 2023-10-30 11:24:46 | 显示全部楼层
海外菜鸟 发表于 2023-10-30 01:44
是的,但该币的F标记有几个特定的年份,如果仔细去查阅,还可以限制在不超过5年的时间,海外有很多研究Co ...

-------我们现在网上所见到的COB都是品相比较好,或者比较完整的东西,实际上并不是这种情况,经过400年的风风雨雨,绝大部分都面目全非。因为,地域上的关系,我们这里是中国当时最主要的COB产地,现在所见的COB大部分是这个样子的:




1a59.jpg 1a60.jpg 1a62.jpg 1a61.jpg



1b75.jpg 1b74.jpg
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 楼主| 发表于 2023-10-30 23:43:22 | 显示全部楼层
梅花 发表于 2023-10-30 11:24
-------我们现在网上所见到的COB都是品相比较好,或者比较完整的东西,实际上并不是这种情况,经过400年 ...

这类币我看过很多,评级公司往往会给出一个产地和时段,比如您上面这些币,是Shield币,时段基本上就有了,剩下的就是产地了,那些专家有办法
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发表于 2023-11-1 11:04:18 | 显示全部楼层
海外菜鸟 发表于 2023-10-30 23:43
这类币我看过很多,评级公司往往会给出一个产地和时段,比如您上面这些币,是Shield币,时段基本上就有了 ...

------这种COB,不是见过很多,而是,我现在拥有一大堆,只要没在币面上订上年号,推算出大概年份不难,想推算出准确的年份,不管是洋专家,还是本国土专家,都谈何容易!




WIN_20220916_15_50_15_Pro.jpg WIN_20220916_15_50_13_Pro.jpg WIN_20220916_15_48_23_Pro.jpg
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 楼主| 发表于 2023-11-1 12:46:50 | 显示全部楼层
梅花 发表于 2023-11-1 11:04
------这种COB,不是见过很多,而是,我现在拥有一大堆,只要没在币面上订上年号,推算出大概年份不难, ...

咱也不想就此话题和您争论了,有些银币,本来就没有确定准确年份,何必一定要准确定位到年月日呢?
Cob币承载了那段历史,也具有一定的价值,研究它们的意义在于其中的历史背景和价值走向,并不一定要确定何时何地何人打制,更没必要再确定验银官、打制工、制模工、雕刻师什么的。
您既然有如此多的Cob币,不妨自己对此进行一番研究,没准可以得到很多历史背景的乐趣,更可能带来可观的经济效益
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发表于 2023-12-29 16:58:59 | 显示全部楼层
深海藏泉 发表于 2023-10-2 01:59
西班牙铸造老银饼的时间是公元1619年,相对应的是中国明朝万历47年,银饼上的那些刻制的符号不像是从西班牙 ...

刀痕未必是偷银的证据,更大的可能是为鉴定:一直有夹心银饼:里面是贱金属
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发表于 2023-12-29 18:04:30 | 显示全部楼层
nnkang 发表于 2023-12-29 16:58
刀痕未必是偷银的证据,更大的可能是为鉴定:一直有夹心银饼:里面是贱金属 ...

也有检测的可能。
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发表于 2024-1-9 08:56:11 | 显示全部楼层

童年时,老百姓拿银元去打首饰很常见,银匠当面检验的手段就是一切两半,然后当场融化给顾客看
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