钱币论坛_首席收藏网

 找回密码
 立即注册

首席专场竞买 | 春拍四月 24日 K&R#43 | 27日 邓通 | 五月 3日 MDC#14 | 7日 Sedwick#35 | 16日 泓盛 | 17日 第23届CICE北京 | 六月 1日 宜和 | 13日 SA | 15日 华艺 | 16日 SA

首席甄选店铺 首席收藏官方店铺 | 茉莉钱庄 | 权芳斋 | 德泉缘 | 德藏世界币章 | 广银阁 | 姑苏银庄 | 东丰阁 | 剑客精品银圆 | 成都小江 | WNumismatics

精选藏品列表 皇冠收藏 | 北京阿城哥 | 天生銀家 | 泉博文物 | 小陈弟弟 | 万泉斋 | 泉是漏 | 浩川收藏 | 蜀藏阁 | 汕头博雅藏 | 梧诲泉阁 | 凝晖堂

查看: 3787|回复: 10

很想知道,这枚古钱有什么独特之处

[复制链接]

18

主题

409

帖子

1500

积分

进士

Rank: 6Rank: 6

积分
1500
发表于 2024-3-20 13:13:10 | 显示全部楼层 |阅读模式
这是一枚在海外被拍到较高价位的钱币,对古铜钱毫无研究的菜鸟,想请教专家们,这枚钱币有什么独特之处吗?
崇祯通宝.png
回复

使用道具 举报

1735

主题

2万

帖子

5万

积分

管理员

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
59215

推广达人宣传达人

QQ
发表于 2024-3-20 14:00:03 | 显示全部楼层
崇祯背上星,正面有老加盖戳,看不清是文字还是花押。古钱加盖相对较少,买家可能是两个都有些猎奇心态的玩家,拍卖时一上头,互抬到一个较高的价格,也是很正常的。
藏无天长地久 珍惜曾经拥有 | 茉莉钱庄 | 权芳斋 - 藏品展示及交流

Cell/Wechat: 139-1102-2008 不闲聊不鉴定不估价,如有咨询敬请发论坛
回复 支持 反对

使用道具 举报

18

主题

409

帖子

1500

积分

进士

Rank: 6Rank: 6

积分
1500
 楼主| 发表于 2024-3-21 14:20:46 | 显示全部楼层
亚高 发表于 2024-3-20 14:00
崇祯背上星,正面有老加盖戳,看不清是文字还是花押。古钱加盖相对较少,买家可能是两个都有些猎奇心态的玩 ...

如果没有这个戳,这枚钱币的正常价格应该是多少?谢谢
回复 支持 反对

使用道具 举报

190

主题

2699

帖子

7876

积分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
7876

活跃会员推广达人宣传达人论坛元老

发表于 2024-3-21 18:18:46 | 显示全部楼层
亚高 发表于 2024-3-20 14:00
崇祯背上星,正面有老加盖戳,看不清是文字还是花押。古钱加盖相对较少,买家可能是两个都有些猎奇心态的玩 ...

这个故事教育我们,参加拍卖不要上头~!
更多美文敬请关注微信公众号:霸泉老万聊古钱

微信:wsc133
回复 支持 反对

使用道具 举报

34

主题

421

帖子

1815

积分

贵宾

Rank: 8Rank: 8

积分
1815
发表于 2024-3-22 13:43:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 gogolf 于 2024-3-22 14:18 编辑

明代天啟通宝,崇禎通宝銅錢加蓋戳印VOC/C【荷蘭東印度公司】.
天啟通宝及崇禎通宝背云等二枚小平錢背有加蓋戳印VOC,上面多加一個C字.VOC[联合東印度公司,英國稱它為荷蘭東印度公司.C字是地名錫蘭之Colombo市,或意指Dutch Mint of Colombo,荷蘭東印度公司的錢幣局(Camer)加蓋的。这個C字有大小字,是否是指時間之不同,或戳印工具之不同,不得而知.在中國歷代古錢被加蓋公司行號及地名並不多見[有VOC加蓋的中國歷代錢.於錫蘭博物館及私人藏品出現不超过10枚].



Picture4.jpg
Picture4.png
Picture6.jpg
Picture7.png
回复 支持 反对

使用道具 举报

34

主题

421

帖子

1815

积分

贵宾

Rank: 8Rank: 8

积分
1815
发表于 2024-3-22 14:08:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 gogolf 于 2024-3-22 14:13 编辑

荷蘭東印度公司[size=15.008px],[size=15.008px]正名[size=15.008px]為聯合東印度公司[size=15.008px]([size=15.008px]荷蘭語[size=15.008px]:[size=15.008px]Vereenigde Oost-Indische Compagnie[size=15.008px],簡稱[size=15.008px]VOC[size=15.008px]),是[size=15.008px]荷蘭歷史[size=15.008px]上為向[size=15.008px]亞洲[size=15.008px]發展而成立的[size=15.008px]特許公司[size=15.008px],成立於1602年3月20日,1799年解散,是世界第一家[size=15.008px]跨國公司[size=15.008px]、[size=15.008px]股份有限公司[size=15.008px](指公開而非特權股份),[size=15.008px]世界上第一間證券交易所[size=15.008px]也在[size=15.008px]阿姆斯特丹[size=15.008px]由荷蘭東印度公司創立。
[size=15.008px]

[size=15.008px]在VOC[size=15.008px][size=15.008px][size=15.008px][size=15.008px]加[C][size=15.008px]字.   C[size=15.008px]字也有人解讀是錫蘭[CEYLON].....
[size=15.008px]

中國歷代錢之所以出現在南國島嶼,當然有它之歷史時空背景的理由。16-19世纪世界貿易東西二方大宗貿易多以銀錢為主,最多是南美洲各地之西班牙銀幣,如到東方來貿易常被戳印不同字號或形象文字,為的是証明它是銀量够真品無誤,小宗交易則以中國歷代銅錢為主.蓋因明代歷代錢制作銅質精緻,鄰近南海諸國樂于使用,又因供需不平衡情況下,才有日本仿北宋銅錢之長崎貿易錢,日本桃山時代[1587]仿明代之永樂通宝...等等等等..為什麼这二枚明代錢遠在錫蘭會被人民樂於接受,及被荷蘭東印度公司蓋上戳印VOC而確認可流通使用.当然有它的歷史承继性及延續性之脉络可尋,可推理如下:
    1.遠因...從漢代起,南海航線就有片断零散記載,但到了唐代[新唐書地理志七下]就有相關当時[入四夷之路]之詳细記載,其中海路之一是『廣州通夷道』.從中可以知道從廣州出發,經過中南半島,馬來半島,通过馬六甲海峽,進入印度洋,經过錫蘭[斯里蘭卡],進入波斯灣。到了宋朝立國時,西北是吐蕃,西夏,河西走廊被遮断,在北方是遼金佔有燕、雲十六州.故宋朝便積極地開展海外交通事業,設市舶司。海舶貿易発達,多以中國銅錢為交換物,銅錢大量外溢,造成物價上漲財政困难。宋,元二代曾三令五申.禁止銅錢出口.又『島夷誌略』記載,交趾與瓜哇都使用中國銅錢。
    明代鄭和下西洋七次【1405-1433】[鄭和每次航行都以西洋為目的地,故民間習惯稱為鄭和下西洋],自永樂三年[1405]開始,船隊除了携帶絲織品和瓷器主要物品外,,还帶了大量明代銅錢,用以回賜南海西洋諸國王侯.近由南洋海底沉船大量永樂通宝銅錢出土報告可引証。現存錫蘭[斯里蘭卡]首都科倫坡[Colombo]博物館有鄭和樹立石碑.時間是永樂七年二月申戌。
    明《瀛涯勝览》一書,馬歡著,成書于景泰二年(1451年)。馬歡,字宗道、汝钦,号會稽山樵,浙江会稽(今绍興)回族人,明代通事(翻译官),通阿拉伯语,曾随鄭和于永樂十一年(1413年)、樂十九年(1421年)及宣德六年(1431年)三次下西洋。馬歡将鄭和下西洋时親身经历的二十国的航路、地理、国王、政治、风土、人文、语言、文字、氣候、物產、工艺、交易、货币和野生动植物等状况纪錄下来,從永樂十四年(1416年)開始著書《瀛涯勝览》,经过35年修改和整理在景泰二年定稿。這本書有描述各國貨幣使用交易之情況.就擇例如下;
..【..爪哇國,[,,中國歷代銅錢通行使用.....番人殷富甚多,買賣交易俱用中國歷代銅錢《又註;另一本書;西洋朝貢典錄.亦如此記載》...國人最喜中國青花磁器,並麝香、花絹、紵絲、燒珠之類,則用銅錢買易。國王常差頭目船隻將方物貢獻朝廷.]].占城國[今越南南部],,[..,其買賣交易使.用七成淡金或銀..]..舊港國[今印度尼西亞的巨港]...[..市中交易亦使中國銅錢並布帛之類,亦將方物進貢朝廷 ..]..暹邏國[今泰國]..[...海
VOC.png
回复 支持 反对

使用道具 举报

18

主题

409

帖子

1500

积分

进士

Rank: 6Rank: 6

积分
1500
 楼主| 发表于 2024-3-22 14:15:53 | 显示全部楼层
gogolf 发表于 2024-3-22 13:43
明代天啟通宝,崇禎通宝銅錢加蓋戳印VOC/C【荷蘭東印度公司】.天啟通宝及崇禎通宝背云等二枚小平錢背有加蓋 ...

查了一下历史,有几个疑问:1,VOC有自己发行大量的铜币,为什么要用崇祯通宝作为其流通领域的钱币?2,这个印戳非常模糊,不像您展示的那些印戳,如何判定是VOC的印戳?3,是否当时VOC官员无意为之?目前没有记录证明(不知您是否有相关信息出处),这类钱币被VOC官方使用;4,有没有可能,这些印戳就是后人仿造的?
这类钱币,来源不清,拍卖到高价,有点赌博的意思啊
下面是咱收集的部分VOC铜币,还有很多面值,不一一展示了
VOC1.jpg
VOC2.jpg
回复 支持 反对

使用道具 举报

18

主题

409

帖子

1500

积分

进士

Rank: 6Rank: 6

积分
1500
 楼主| 发表于 2024-3-22 14:31:21 | 显示全部楼层
gogolf 发表于 2024-3-22 14:08
荷蘭東印度公司,正名為聯合東印度公司(荷蘭語:Vereenigde Oost-Indische Compagnie,簡稱VOC),是荷蘭 ...

您这个帖子,让咱学到了很多知识,非常感谢。
东南亚使用中国铜钱,被早期VOC确认使用,这段历史,完全有这种可能。
根据您这个帖子,咱又查阅了一些资料。
荷兰VOC于1602年成立,但开始发行自己的钱币在1650年左右,而天启和崇祯铜钱在1644年前铸造,也就是说,荷兰东印度公司在亚洲做生意时,虽然有大量的银币,但缺乏相对小额钱币,为了便于流通,使用当地人流通的铜钱,加上自己的官戳,解决一部分流通钱币短缺问题,这是完全有可能的
回复 支持 反对

使用道具 举报

34

主题

421

帖子

1815

积分

贵宾

Rank: 8Rank: 8

积分
1815
发表于 2024-3-22 14:42:43 | 显示全部楼层
主要是明代之铜錢制錢的品質好.日本,越南多仿造.......當然了,理由很多,.......華人移民...銅錢少,...........等等
锡蘭博物館好像有報告过?沒有存檔,,,VOC自己也有打制VOC圖騰的铜幣,但非方孔式................
回复 支持 反对

使用道具 举报

34

主题

421

帖子

1815

积分

贵宾

Rank: 8Rank: 8

积分
1815
发表于 2024-3-22 14:52:08 | 显示全部楼层
荷蘭東印度公司是一個在1602年成立的巨大的貿易組織,擁有在亞洲從事貿易和殖民的獨家權利。VOC在亞洲建立了許多據點,包括印度尼西亞、馬來西亞、斯里蘭卡、台灣、日本等地。VOC也與中國進行了貿易,主要是在廣州和福建沿海的港口。VOC對中國的絲綢、茶葉、瓷器等商品有很大的需求,而中國則需要荷蘭提供的銀幣、香料等商品。

為了方便貿易,VOC在一些中國銅錢上加蓋了自己的標記,以表示這些錢幣已被VOC接受並可用於支付貨物。這些標記有不同的形式和字母,例如VOC、C、D、F等。其中最常見的是VOC/C,表示這些錢幣是在荷蘭東印度公司的錢幣局(Camer)加蓋的。這些加蓋戳印的銅錢在當時被稱為“花錢”或“花旗錢”,因為它們上面有像花朵一樣的圖案。
回复 支持 反对

使用道具 举报

18

主题

409

帖子

1500

积分

进士

Rank: 6Rank: 6

积分
1500
 楼主| 发表于 2024-3-23 07:04:58 | 显示全部楼层
gogolf 发表于 2024-3-22 14:52
荷蘭東印度公司是一個在1602年成立的巨大的貿易組織,擁有在亞洲從事貿易和殖民的獨家權利。VOC在亞洲建立 ...

今天花了一整天研究了Dutch EIC Counterstamp钱币的一些历史渊源,基本上搞清了本文中这枚钱币的来历,这枚钱币和郑和无关,其中的故事足可以写一篇钱币论文。咱准备在未来获得一枚类似钱币后,将这枚钱币的历史渊源写出来,并放在自己未来的钱币纪念馆内。
多谢您的信息,我目前有一枚VOC盖戳并在中国流通过的钱币,对Dutch EIC有一些了解,当时欧洲步Dutch后尘的东印度公司有几十家,我曾经查阅过这些公司在亚洲总部的地图,其中有很多公司都发行了钱币(我还有一枚英国EIC发行的在中国流通过的银币),搞清楚这些公司和中国的关系,实在很难很难
您的信息给我开了一扇窗口,非常感谢。
祝周末愉快
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|首席收藏 ( 京ICP备11006322号-8 )

GMT+8, 2024-4-28 00:52 , Processed in 0.035831 second(s), 24 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2013-2024 ShouXi.com

快速回复 返回顶部 返回列表