“L.GIORGI” 签字的特点

纯熙 · 发表于 2015-11-13 15:24:21

本帖最后由纯熙于 2015-11-13 15:29 编辑

乔治的签字最早出现在宣三上，从宣三的签字看，倒是与袁世凯七分面签字之后的签字版特点更接近一些。七分面签字版的R的头比较大，腿较短，整体字显得有点方。
签字出现的顺序上说，首先是宣三，其次是七分面，再其次是大头最后是共和。
从三年大头签字看与七分面稍有微妙的改变，R的头小了一点，圆了一点，与宣三签字更接近一些。
共和签字感觉上比三年大头更圆一点。
对比几种签字，风格一致但还是可以看出年代的痕迹。

马德和拍卖的大头签字，从照片上看缺少SP的风范。

东方红 · 发表于 2015-11-13 15:34:42

本帖最后由东方红于 2015-11-13 15:54 编辑

guohand 发表于 2015-11-13 11:08
荣幸受到收藏名家的关注，收藏时间短，观点不成熟，希望得到指点。

三年签字大头属于样币，但普通大头是它的币模，由于经过翻模，精密度就下降了，就像袁世凯共和币就是签字版共和翻模去掉签字的，清晰度明显下降！目前发现有五种签字版大头里有两种大头去签字版在流通，而其他三种版别的大头签字在流通币里没有发现，但币是老，属于官方铸造就需要进一步待考，如果说最可靠的那么只有两种版别的签字版大头，（三年去字精发版）和（三年大头小嘉禾）看图

guohand · 发表于 2015-11-14 00:18:37

沁园发表于 2015-11-13 14:05
三个签字对比图最下的那枚是伍角？

第三个是五角

沁园 · 发表于 2015-11-14 08:38:31

边齿都是两次成型（边齿的凹槽有两次铣刀经过的痕迹）。图五，六是三年签字的细节，最后是共和签字。

边齿的凹槽有两次铣刀经过的痕迹-------大错误，应该是二次冲压。

这里很复杂。共和签字有二版签字大不同
一版目前只见二枚，另一版就是所见边齿都是两次成型（边齿的凹槽有两次铣刀经过的痕迹）

guohand · 发表于 2015-11-14 11:42:18

本帖最后由 guohand 于 2015-11-17 23:25 编辑

非常感谢各位名家的点评

guohand · 发表于 2015-11-17 00:57:30

本帖最后由 guohand 于 2015-11-17 01:15 编辑

沁园发表于 2015-11-14 08:38
边齿都是两次成型（边齿的凹槽有两次铣刀经过的痕迹）。图五，六是三年签字的细节，最后是共和签字。

边 ...

关于您说的两次冲压我认为不太可能做到，因为在冲压过程中机械配合运动一定会留有间隙，有间隙就会有误差，两次冲压的结果由于有误差存在，必定会在币的表面出现整体错位就是我们常说的复打（正反面整体出现），目前还没出现过这种整体复打的现象，所以我认为所有机制币都只有一次冲压，边齿都是两次成型一次完成（边齿第二次铣切是在冲压过后通过缓冲装置的反向作用力完成，类似弹簧的反力），两次成型会使边齿前后对称，去除第一次铣切留下的毛刺，样币因为是初打，新打制币要反复调整铣刀之间的配合，所以边齿两次成型的迹象明显。

狂爱银币 · 发表于 2015-11-23 21:28:44

本帖最后由狂爱银币于 2015-11-23 21:36 编辑

签字是在阴模里完成的，而不是阳祖模。所以，采用的是先凿点，而后再链接起来的办法，点深连起来了以后就会有类似螺旋的特点。没有螺旋的东西，可能是用现成的小型字戳直接盖在工作模里的。
从我的角度看，直接看签字细图对比。1、2可能性高于3。感谢楼主的新思路。

纯熙 · 发表于 2015-11-24 18:12:55

阴模也是直接刻的，并非点连接。

狂爱银币 · 发表于 2015-11-24 18:25:21

本帖最后由狂爱银币于 2015-11-24 18:40 编辑

个人以为，阴模直接刀（或者其他工具）容易打滑，应先凿点定位。然后连接点即成文字。类似方法即是初中时常用的圆规作图法。

有实物的可以仔细辨别：图案上的“螺旋”是否即为高于签字字母上的凸点。
当然纯属我的推测，但我觉得总有类似我说这种方法类似的方法，因此造成的币面签字上的“螺旋”

====我是分割线====

以下为造币厂雕刻技师介绍性文字，仅供参考：

雕刻时，凿子和刀子并用。这是两种截然不同的技法：用凿子雕刻，是先把图案描绘在透明或半透明的纸上，翻过来贴在钢坯上，用洋冲根据图纹线条以榔头击打而成；而用刀子雕刻，则是在透明的赛璐珞纸上用锋利的划针描下图案，然后在钢坯上烫蜡，待冷却后，再从赛璐珞纸上把图纹过渡到烫过蜡的钢坯上，最后用刀子中的线刀刻线落样。两种技法不同，效果也各有千秋，凿子功工整挺括，刀子功细腻柔和。我在雕刻中，以刀子雕刻为主，辅以凿子雕刻，也就是用凿子进行粗雕，用刀子进行细刻，凿子雕刻主要运用在阴纹(凹模)上，刀子雕刻主要运用在阳纹(凸模)上，浮雕作品主要是依靠刀子在阳纹上雕刻来完成的。

====我是分割线====

这帖是我在2015年看到的很有意义的一帖了。再次感谢楼主。
另上面提到“打洋冲”：指用“冲子”在一块金属坯料或板料上打出“眼”，这个“眼”是指小凹坑，大约半个圆珠笔头那样大小。这些眼是用于下道工序的定位。

汇丰 · 发表于 2015-11-30 20:30:57

谢谢郭哥分享心得，支持！

孔方 · 发表于 2015-12-4 18:05:18

纯熙发表于 2015-11-24 18:12
阴模也是直接刻的，并非点连接。

何先生，马德和那枚袁世凯签字，实物很美，原味包浆，品相一流。唯独遗憾的是壹圆的壹字没有打出来那一版，弱打。其他皆完美。

shaw · 发表于 2016-2-26 13:00:42

开门的签字版银元“凤毛麟角” 偶尔看到国内拍卖市场“签字版”属于“另当别论”

纯熙 · 发表于 2016-3-2 08:53:37

guohand 发表于 2015-11-17 00:57
关于您说的两次冲压我认为不太可能做到，因为在冲压过程中机械配合运动一定会留有间隙，有间隙就会有误差 ...

那时候的技术设备，样币冲压多次是一个常识，冲压次数以压力机的压力等决定。多的有6-9次的。
因此我们也常看见样币有叠加冲压的痕迹。
另外，样币并非用气锤式冲压机多次压制，而是用人工螺旋压力机缓慢压制，这种设备缓慢但稳定，
所以一般偏斜者不多。

纯熙 · 发表于 2016-3-2 08:56:25

另，钱币文字和图案都不用钻头先打孔，然后再用刻刀连起来这种工艺。

art888 · 发表于 2019-7-26 23:19:47

学习拜读

亚高 · 发表于 2019-7-28 14:49:41

孔方发表于 2015-12-4 18:05
何先生，马德和那枚袁世凯签字，实物很美，原味包浆，品相一流。唯独遗憾的是壹圆的壹字没有打出来那一版 ...

壹字弱打的大头三年近几年，出来了数枚，另外币面都有一些颗粒感。

yolikec · 发表于 2023-3-20 10:17:28

东方红发表于 2015-11-8 14:52
签字版没有（恢复签字），他是意大利雕刻师乔治英文名的缩写，首先是在盘子大小的石膏上刻样，再经过微缩机 ...

不是的，签字试铸版仔细观察能发现很多微小的不同之处，所以相当稀少！就是说压模设备仅有一台，微观检查整体后，继续修模。目前台湾有一枚大嘉禾试铸，以及国内大嘉禾试铸，另外中圆钱一角钱，其制作风格完全统一，发丝一律是高于面颊，签字铸模挺拔，有加工手工痕迹的修模，地章平整，且几乎可以完全一致的可对应于流通版。仅剩下部分痕迹是不同的，最直观的就是上面一圈文字必为手雕刻！只要是平面状与流通版一致的，必非试铸版！目前可以确认的就是，只要是小嘉禾，一律均为后铸，不存在试铸版小嘉禾签字。

yolikec · 发表于 2023-3-20 10:53:20

东方红发表于 2015-11-12 13:04
楼主题到的这个版在马德和2015香港春拍有一枚PCGS 64分的，应该不是楼主说的那么糟，只是你个人看法，链 ...

(, 下载次数: 0)

yolikec · 发表于 2023-3-20 11:13:58

本帖最后由 yolikec 于 2023-3-20 11:18 编辑

yolikec 发表于 2023-3-20 10:53

第一枚必然是后仿铸。第二枚以及三年各种小面额签字版，雕刻风格一致，哪怕就是建国纪念，七分面，也都是统一的雕刻手法，雕刻痕迹也都非常清晰。绝不会存在机制雕刻痕迹！头发高于面颊，与胡须雕刻方式一致才对！这是关键！文字雕刻痕迹绝不会出现平面状态，而是圆弧状，且符合毛笔字书写方式，出现断笔缺口，均不是正版签字！这就是关键！ (, 下载次数: 0)

yolikec · 发表于 2023-3-22 09:20:57

发一枚已确认的铜质样币，如泉友感兴趣，可自行对比可对应于上面哪一枚才是签字试铸币。随着认知水平提高，真品会逐渐浮出水面，还是要加强个人认知水平！切记。目前只要出现的小嘉禾，都是伪品，重点就是文字，平整的汉字，均为伪品！真品必有手工修模痕！ (, 下载次数: 0)

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