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高仿23年船洋

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发表于 2019-7-30 19:51:21 | 显示全部楼层 |阅读模式
15640223715021w1600h1601_450_.jpg 15640223715022w1600h1579_450_.jpg 15640223715022w1600h1579_450_1.jpg
    现在机制币高仿做的确实让人心惊肉跳,如果不熟悉该币的边齿,估计不少新手中招。
只玩老银币不玩现代币,只玩流通币不玩纪念币,只玩主币不玩辅币,只玩官版币不玩私版币。
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发表于 2019-7-30 21:08:23 | 显示全部楼层
船洋没内齿,造假者更喜欢,二十三年白花花微黄的也多,降低了造假包浆的难度,又少了一个容易出纰漏的环节。
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发表于 2019-7-31 09:53:54 | 显示全部楼层
这个仿的已经是出神入化了
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发表于 2019-7-31 09:57:01 | 显示全部楼层
这样的仿品我会吃药的,所以我会选择评级币以避免吃毒药
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发表于 2019-7-31 10:25:25 | 显示全部楼层
看起来是早期高边大橄榄齿版。
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发表于 2019-7-31 10:26:54 | 显示全部楼层
草加 发表于 2019-7-31 10:25
看起来是早期高边大橄榄齿版。

应该是直边+倒角的边齿,比较硬,另外币面火气比较大。
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发表于 2019-7-31 11:12:16 | 显示全部楼层
个人感觉,水波纹和边齿制作的都太硬了,不是特别理想。
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发表于 2019-8-1 03:34:23 | 显示全部楼层
    我的看法跟大家不一样。台湾自1999年年初至2007年年中为止,其间在台北的「中央信托局」曾公开分批标售当年国民政府携至台湾的大量银元,首批1999年是六千枚,最后一批是在2007年6月23日,数量20,000枚是最大一批,总数约有5万枚左右,都是50枚一卷的原卷。其中还包含3年、9年,10年袁大头、孙小头、23年船洋及少数21年三鸟、还有鹰洋。这些原卷原光的老银元在2005至2008年陆续大量的回流大陆收藏市场,由于是原卷开封所以光度超亮,回流初期引起大陆钱币收藏市场上一些不明真相的人误解以为是新铸新仿出来的假货。现今收藏市场上所见23年船洋及袁大头与孙小头的很多高分原光知名盒装币,大部份几乎都是这几批的东西。

    2003年曾展转从收藏同好手中购入20多枚这些标售的大小头及船洋(包含2枚21年三鸟),之后多枚送了P盒打上高分后在2010年至2012年中国银元的荣景时期陆续全数送拍出售。由于手中已无留有当时购入的船洋所以无图可以发上来比对,但印象中这批23年船洋的状况就像照片中一样,齿齐、黑中带点灰黑光、币缘泛黄、币面原光,此批船洋还有一特点,可能是原光的关系所以孙像头透打看起来特别明显。另外据说此批23年船洋外缘较窄、船锚及水面距离和大陆铸造的宽缘23年船洋有别,这点我当时没研究那么深所以不予置评。另有一说是这23年新版船洋开铸地为美国代铸,但真相如何没见有人深入探讨所以未知。我曾看过一份资料,有人统计23年船洋到2012年止,光在PCGS官网上MS64、4980枚,MS65、683枚,这还不包括NCG及ANACG,这么年过去了我相信这些数字会更多。我以前在台北的币商店家处曾见过几捆原卷未开封的23年船洋,我相信当时标售出的这几批老银元,目前还存有很多原卷未开封原状品在一些实力藏家或币商的手上。

    当年的「中央信托局」已经在2007年7月1日跟「台湾银行」合并,现在在网上已经找不到当时台湾中信局公开标售的相关资料。在个人储存碟里尚存有当时卖我这批船洋的藏家给我船洋生产数据,或许以前有人在此贴过这份资料,不过旧雨新知我还是将之截段给贴上来,资料的来源已不可考,但我想这资料应该也是有所本:
    1949年国内局势动荡不安,为了稳定民心,当局决定恢复银本位制并于当年7月开始制造及发行23年船洋。总共有5个地区的造币厂参与了制造。
1、上海中央造币厂,662万5千枚,生产至5月底。
2、成都造币分厂,394万5千枚,生产至11月底。
3、重庆第二十兵工厂,200万枚,生产至11月中旬。
4、台北分厂,104万8千枚,生产至12月底。
5、美国财政部造币厂,这个要特别说明一下,当时的中央银行奉命更改币制后,6月在广州设金融顾问委员会,规划有关财政,金融等支出业务。为支撑新币制的信用,当时国内原料短缺,来不及应对,所以向美国定制3000万枚,分别由费城,丹佛和旧金山3厂赶制,数量按顺序分别是2025万枚,655万枚和320万枚,生产至7月底,7月初起运,共分8批运抵香港,计有3000万枚(以上数据不完整,可能还有云南等地小批量生产没记入在内)。中央版和回流版在时间上的区别在;中央版是1934年产的,回流版是1949年产的!

    如果上面资料数据属实,可见这23年船洋的铸量至少高于43,618,000枚以上。之所以会想贴出这份资料是想突显这23年的船洋的生产记载着7个产地(上海中央造币厂、成都造币分厂、重庆第二十兵工厂、台北分厂、美国的费城,丹佛和旧金山),时间从1934年中央版到1949年回流版(产期有15年)。如果从这样的产量、产区与产期来看,若是单看齿边应该是不足以能当成看真假的唯一,应该再参考其它数据数据,例如重量、尺寸等等。藉此再分享以前玩银币时,私下小圈圈曾经讨论过有关那时台北「中央信托局」拍售民国老银元的一些小道消息,从台北的「中央信托局」先后标售出总数约五万枚左右的老银元,相较当年国民政府携至台湾达千万枚的数量来看,相信台湾当局至今应该还存放着大量原卷23年版船洋老银元,只是未经证实。

    大约两三年前有人在网络上对所谓“台湾回流版”在币边的宽窄,船尾水纹粗细与币面特征及齿边等做过分辨的研究,此文现今在网络上应该还找的到,有兴趣研究23年船洋的版别可自行搜寻此文章阅读参考,会对分辨此版研究有帮助。但我的看法还是一样;如上一段回复文内容所说;延续有那么多年的铸期时间,有那么多有生产铸地,有那记录下来的巨额铸量,加上当年国民政府携至台湾的原卷民国银元里新旧版式皆有,这点从当时台北的「中央信托局」所标售出来的几批次拍售品中也显示确实新旧版式都有,我想以前曾经接触过这些拍品的藏家应该记忆犹新。有了这样的资料反而让我认为,该文章的研究内容只是冰山一角,事实上的版式应该更多更复杂,但这只能待后世有兴趣的藏家们去做更多更深入的探讨与研究。(回帖之前花了一点时间找到这篇文章给各位参考:https://kknews.cc/culture/gz6yoy.html

    以前专心收藏晚清龙银及民国银元时即知袁大头、孙小头及船洋存世量大,这三款也是收藏老银元的入门币种,不夸张的说;没拥有过这其中之一您就不能算是跨入银元的收藏之列。那些年这三款品相极好的民国银元很多,当时价格也便宜的很,所以一向不注重这三个币种还有北洋34年的收藏研究,原因除了后来的价格爆涨(原光品盒装币)还有就是假币太多已到几可乱真难辨,再者就是诸多各思己见的藏家学者们提出各自不同辨识真假的看法后,认为太复杂了,以致个人在之后的收藏路上连碰都不想碰这四款银元。我想有关当年这几批标售回流至大陆钱币收藏市场大小头及船洋的消息或故事有很多,但不管坊间那些故事是真是假?至少在1999年至2007年间,台北的「中央信托局」出售过几批老银元之事属实。说了这么多回文的出发点倒不是想为照片中这枚原光23年船洋的真假作评论,我想说;若是有考虑想入手一枚23年原光船洋裸币自行送评的话,以路人甲多年来不求长进的眼力,在价格合适时我会下手这枚让PCGS、NCG及ANACG这三家鉴定公司给答案。我想首席里应该有资深的银元藏家或认识曾经参与标售的币商,或知悉来龙去脉以及曾经经手或目前手里还藏有那批标售的银元藏家们,应该听听他们的看法才是。
跟着乡民进来看热闹
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 楼主| 发表于 2019-8-1 06:58:25 | 显示全部楼层
路人甲 发表于 2019-8-1 03:34
我的看法跟大家不一样。台湾自1999年年初至2007年年中为止,其间在台北的「中央信托局」曾公开分批标售 ...

      路人甲兄所说的台湾回流币23年船洋本人在2000年初就见过,当时在一老乡币商那儿见过几十枚台湾回流船洋,他告诉我这是从台湾过来的,光度都非常好,但色泽与平时看到的原光船洋完全不同,台湾回流船洋色泽个个相同,银光发青,没有一枚带黄光的。由于价格较贵,再加之不喜欢这样的色泽,当时就没购买,所以也不清楚台湾回流船洋边齿是什么个样子。
       至于本帖的船洋,一定不是台湾回流船洋,也一定不是真币,是卖家就是作为仿品在售。说卖家把假币当真币卖不奇怪,说有人将真币当仿品卖怕连您也不会相信。
       其实这枚币看边齿形状就很容易辨别。记得多年前有一批更逼真带黄光还有明显透打的22年船洋高仿币,刚出来时候,据说有不少高手中招,后来听说也是被看齿高手识破。
       本帖的意思就是:对于玩裸币的泉友来说,熟悉边齿是第一功夫。中高档钱币还是盒币风险少一些。
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发表于 2019-8-1 08:30:47 来自手机 | 显示全部楼层
赞熟悉边齿是第一功夫
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 楼主| 发表于 2019-8-1 09:57:40 | 显示全部楼层
0_副本.jpg
上图是本人自藏的数百枚23年船洋边齿库里选出的不同形状的直齿类边齿。
      船洋边齿形状就22年比较单一,23年船洋的边齿就比较丰富,有直齿、橄榄齿、瓦楞齿。各类齿也有各自不同形状,但都大同小异。如果能熟悉他们的边齿特点,吃药的机会就大大降低。如上图的就是四种不同形状的直齿。至今还尚未发现与这四种直齿形状差异很大的23年船洋,如果出现与此差异很大的直齿,就得小心了,特别是直齿类。
      
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发表于 2019-8-1 22:23:53 | 显示全部楼层
路人甲 发表于 2019-8-1 03:34
我的看法跟大家不一样。台湾自1999年年初至2007年年中为止,其间在台北的「中央信托局」曾公开分批标售 ...

原光63分以上確實極大部分出自那批中信版,想想二佰圓一枚的價位真是太美妙了.
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发表于 2019-8-2 18:28:18 | 显示全部楼层
十二号园 发表于 2019-8-1 09:57
上图是本人自藏的数百枚23年船洋边齿库里选出的不同形状的直齿类边齿。
      船洋边齿形状就22年比较单一 ...

请教一下,这枚23年边齿不是和右上直齿差不多么?
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发表于 2019-8-4 08:12:00 来自手机 | 显示全部楼层
liuzhao 发表于 2019-8-2 18:28
请教一下,这枚23年边齿不是和右上直齿差不多么?

不一样,左上图宽直齿,倒边明显齿槽宽,假币更像仿橄榄齿的。
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发表于 2019-8-4 09:06:07 | 显示全部楼层
十分感謝十二號園老師!
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发表于 2019-8-4 17:22:50 | 显示全部楼层
感谢兵哥的23年船洋的边齿图,收藏了
宁舔小维黑丝脚,不摸国父三只鸟
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发表于 2019-8-4 17:29:59 | 显示全部楼层
十二号园 发表于 2019-8-1 09:57
上图是本人自藏的数百枚23年船洋边齿库里选出的不同形状的直齿类边齿。
      船洋边齿形状就22年比较单一 ...

对新手、老手玩家来说,都很难得,谢谢十二号园兄分享。
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